Qui sème la misère récolte la colère !
 
Retour au forum
 

Ajouter une réponse

Pseudo :    S'inscrire ?
Mot de passe :    Mot de passe perdu ?
Icône :
                                
                                
Message :
 
 
 
Smilies personnalisés
 
Options :
Notification par email en cas de réponse
Désactiver les smilies
Activer votre signature
 
 
Dernières réponses
Sylvain
Je te souhaite la bienvenue Dilâra !
cheguevara002
merci
jeremyurf
un peu en retard mais bienvenue
thomasm
Mais à la base, un Stalinien, c'est quelqu'un qui defend ce qu'a écrit Staline. Or, ce qu'il a écrit, ce n'est pas top top, selon moi.
Staline defendait quand même une URSS forte, entourée d'une muraille de plusieurs pays d'europe de l'est, laissant les autres états se demerder seuls face au capitalisme.
C'est Staline qui a demandé au PCF de ne pas faire la révolution, alors que le parti avait les armes nécessaires apres la guerre.

Nous sommes dans un univers mondialisé, et il faut faire avec. La vision de Staline du communisme n'est plus en adequation avec l'époque actuelle.
camarade-lenine
thomasm a écrit :

Un stalinien soutien ce qu'a fait Staline. Sur la théorie, Staline se prétendait Marxiste-Leniniste. Dans ce cas là, les staliniens qui ne cautionne pas Staline n'ont qu'à se proclamer Leninistes et non Staliniens.

Moi, par exemple, j'apprecie les écrits de Proudhon, mais le fait que l'homme soit machiste et antisémite fait que je ne suis pas Proudhonien.

Il faut se mettre en tête que tout anti-capitalisme n'est pas bon par essence. Le stalinien prône une pseudo-democratie qui ne vaut pas mieux que la premiere dictature qui passe. En tant que libertaire, je ne peux pas cautionner ça. Un fasciste est un fasciste et un demoicrate est un democrate.
Je ne pourrais jamais m'allier avec un fasciste, car on doit voir l'apres-révolution. C'est bien gentil de faire la révolution avec des Staliniens si c'est pour se mettre sur la gueule apres parce que l'un veut une dictature, l'autre une anarchie, l'autre une démocratie parlementaire, etc...


mois je n'ai jamais vu de staliniens complets juste des gens qui défendaient Staline mais pas des "extrèmistes".Par exemple, je defend Trotsky mais je n'apprécie pas ce qu'il a fait à Kronstadt
thomasm
Un stalinien soutien ce qu'a fait Staline. Sur la théorie, Staline se prétendait Marxiste-Leniniste. Dans ce cas là, les staliniens qui ne cautionne pas Staline n'ont qu'à se proclamer Leninistes et non Staliniens.

Moi, par exemple, j'apprecie les écrits de Proudhon, mais le fait que l'homme soit machiste et antisémite fait que je ne suis pas Proudhonien.

Il faut se mettre en tête que tout anti-capitalisme n'est pas bon par essence. Le stalinien prône une pseudo-democratie qui ne vaut pas mieux que la premiere dictature qui passe. En tant que libertaire, je ne peux pas cautionner ça. Un fasciste est un fasciste et un demoicrate est un democrate.
Je ne pourrais jamais m'allier avec un fasciste, car on doit voir l'apres-révolution. C'est bien gentil de faire la révolution avec des Staliniens si c'est pour se mettre sur la gueule apres parce que l'un veut une dictature, l'autre une anarchie, l'autre une démocratie parlementaire, etc...
camarade-lenine
thomasm a écrit :

En partant par là, Hitler a fait beaucoup de chose pour son pays si on oublie la shoah, la dictature, le muselage de l'opposition.
Non. Sraline est un dictateur sanglant qui a fait tuer des opposants politiques, qui a mit en place un véritable culte de la personalité autour de sa personne et qui a même fait massacrer des millions de personnes.

La seule chose qui differencie Staline et Hitler, c'est que l'un exprimait devant tout le monde sa volonter de genocyder, l'autre la gardait secrete.


mais je veux dire qu'un stalinien et staline c'est totalement différent.
thomasm
En partant par là, Hitler a fait beaucoup de chose pour son pays si on oublie la shoah, la dictature, le muselage de l'opposition.
Non. Sraline est un dictateur sanglant qui a fait tuer des opposants politiques, qui a mit en place un véritable culte de la personalité autour de sa personne et qui a même fait massacrer des millions de personnes.

La seule chose qui differencie Staline et Hitler, c'est que l'un exprimait devant tout le monde sa volonter de genocyder, l'autre la gardait secrete.
camarade-lenine
thomasm a écrit :

Derriere la personalité, il y a une idéologie. Être stalinien, c'est cautionner tout ce que Staline a dit, tout ce qu'il a fait.
Le Stalinisme étant une doctrine fasciste, je me vois mal faire une alliance avec eux alors alors que je suis pour un communisme liberal (sur le plan de la politique et de la morale). De la même façon, j'aurais du mal à m'allier avec un maoiste.
Apres pour les trotskistes, les chegevaristes, les leninistes, les titistes, je suis prêt à faire preuve de plus de pragmatisme, mais Staline et Mao, j'ai du mal. Ces visions des écrits de Marx, je les ai au travers de la gorge quand je vois leur resultat. Il suffit de voir quel est le dernier pays stalinien : la Corée du Nord.
C'est quand même le pays qui peut le plus servir d'illustration pour les anti-communistes primaires.


non, va sur [url]http://marxisme.alloforum.com(mon pseudo est bonhomme-rouge) tu verras qu'il y a une majorité de staliniens et ce qu'ils disent est à peu près pareil que ce qu'on dit.Et pui Staline a fait de grande chose pour son pays et le monde même si il est responsable de 20 millions de morts innocents.
thomasm
Derriere la personalité, il y a une idéologie. Être stalinien, c'est cautionner tout ce que Staline a dit, tout ce qu'il a fait.
Le Stalinisme étant une doctrine fasciste, je me vois mal faire une alliance avec eux alors alors que je suis pour un communisme liberal (sur le plan de la politique et de la morale). De la même façon, j'aurais du mal à m'allier avec un maoiste.
Apres pour les trotskistes, les chegevaristes, les leninistes, les titistes, je suis prêt à faire preuve de plus de pragmatisme, mais Staline et Mao, j'ai du mal. Ces visions des écrits de Marx, je les ai au travers de la gorge quand je vois leur resultat. Il suffit de voir quel est le dernier pays stalinien : la Corée du Nord.
C'est quand même le pays qui peut le plus servir d'illustration pour les anti-communistes primaires.
 
Retour au forum
 
 
créer forum